Συνέντευξη του γραμματέα του ΜέΡΑ25 Γιάνη Βαρουφάκη στην εφημερίδα «Πελοπόννησος»

Πολιτική
06 Μαρ, 2019
  • Παρατηρούμε μια αφύπνιση στην Ευρώπη με αφορμή την διαφαινόμενη άνοδο της ακροδεξιάς. Πιστεύετε ότι μπορεί να παραχθεί κάτι γόνιμο για την Ευρώπη εξαιτίας αυτού του γεγονότος ή πρέπει να κρατάμε μικρό καλάθι;

Μακάρι να έχετε δίκιο. Φοβάμαι όμως ότι το ευρωπαϊκό κατεστημένο είναι απολύτως ανίκανο να αντιδράσει ουσιαστικά στην άνοδο της ακροδεξιάς. Πέραν του να την εξορκίζουν και να απαιτούν από τους πολίτες να στηρίξουν την καθεστηκυία τάξη ώστε να μην κερδίσει η ακροδεξιά, η κυρίαρχη ολιγαρχία εμμένει στις πολιτικές λιτότητας και ρευστοποίησης που ενισχύουν την απελπισία των πολλών από την οποία τρέφεται η ξενοφοβική δεξιά. Αυτός είναι ο λόγος που το ΜέΡΑ25 και η Ευρωπαϊκή Άνοιξη επιμένουμε πως η μόνη τροχοπέδη στην ακροδεξιά είναι το πρόγραμμά μας και ο διμέτωπος αγώνας τόσο εναντίον της ευρωσκεπτιστικής ακροδεξιάς όσο και του Μνημονιακού Τόξου

  • Αν σήμερα κατείχατε τη θέση του υπουργού Οικονομικών, θα κάνατε εισήγηση για την έξοδο της Ελλάδας από το Ευρώ ή θα παίρνατε άλλες αποφάσεις (και ποιες);

Η θέση μου είναι σταθερή από το 2009, δηλαδή προ της υπουργίας μου, κατά την διάρκειά της και σήμερα: Δεν προτείνουμε έξοδο από το ευρώ, δεν την θέλουμε, δεν απειλούμε με έξοδο από το ευρώ αλλά απαιτούμε τα βασικά που πρέπει να γίνουν για να αναπνεύσει αυτή την χώρα και να σταματήσει η ερημοποίησή της είτε εντός είτε εκτός του ευρώ. Κι αν οι δανειστές απειλήσουν με Grexit σε περίπτωση που νομοθετήσουμε αυτά τα προαπαιτούμενα για την διάσωση της Ελλάδας, εμείς θα τους αγνοήσουμε επειδή φοβόμαστε περισσότερο την ερημοποίηση της χώρας εντός του ευρώ από τις απειλές τους για Grexit.

  • Διαβάζουμε στο πρόγραμμά σας για τις Ευρωεκλογές ότι προτείνετε, μεταξύ άλλων,  τη θέσπιση νέων προστατευτικών μέτρων για όλους τους ανθρώπους που παλεύουν με στεγαστικό χρέος. Πείτε μας 2-3 από αυτά και γιατί πιστεύετε ότι δεν μπορούν να προταθούν από άλλα ευρωπαϊκά κόμματα;

Το ΜέΡΑ25 ανήκει στο μοναδικό ευρωπαϊκό κόμμα, την Ευρωπαϊκή Άνοιξη, που έχει πανευρωπαϊκό πρόγραμμα. Τα υπόλοιπα κόμματα ανήκουν σε «οικογένειες» κομμάτων (π.χ. η ΝΔ στο Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα, ο Σύριζα στο Κόμμα της Ευρωπαϊκής Αριστεράς) που είναι χαλαρές συνομοσπονδίες άνευ συνεκτικών πανευρωπαϊκών προγραμμάτων. Αυτός είναι ο βασικός λόγος που το ΜέΡΑ25 είναι το μοναδικό ελληνικό κόμμα που προτείνει λύση, π.χ., για τα κόκκινα δάνεια που θα πρέπει, και μπορεί, να εφαρμοστεί ταυτόχρονα στην Ελλάδα, στην Ιταλία, σε όλη την Ευρώπη.

Συγκεκριμένα για τα κόκκινα δάνεια, το ΜέΡΑ25 προτείνει την ίδρυση Δημόσιας Εταιρείας Αναδιάρθρωσης & Διαχείρισης Ιδιωτικών Χρεών (ΔΕΑΔΙΧ), που θα έχει διττό στόχο: να προφυλάξει τον δανειολήπτη (ιδίως την πρώτη κατοικία) αλλά και την κεφαλαιοποίηση των τραπεζών. Πως; Με τις εξής παρεμβάσεις:

  • Σταδιακά μεταφέρονται από τις τράπεζες στην ΔΕΑΔΙΧ τα πιο «κόκκινα» των δανείων. Ως αντάλλαγμα, οι τράπεζες λαμβάνουν ειδικά ομόλογα-διαρκείας (που εκδίδει το κράτος εκ μέρους της ΔΕΑΔΙΧ) ίσης ονομαστικής αξίας με τα κόκκινα δάνεια. Οι τράπεζες κρατούν στα βιβλία τους ως περιουσιακό στοιχείο αυτά τα ομόλογα, τα οποία δεσμεύεται να αποπληρώσει η ΔΕΑΔΙΧ μακροπρόθεσμα από τα μελλοντικά της έσοδα
  • Νομοθετείται μορατόριουμ στους πλειστηριασμούς (α) πρώτης κατοικίας και (β) εμπορικών χώρων κάτω μιας συγκεκριμένης αξίας
  • Νομοθετείται το δικαίωμα των οφειλετών, των οποίων τα δάνεια πουλήθηκαν ήδη σε ιδιώτες, να αγοράζουν πίσω τα δάνειά τους στην ίδια τιμή που τα αγόρασαν οι ιδιώτες
  • Η ΔΕΑΔΙΧ δεσμεύεται να κρατήσει στα βιβλία της τα κόκκινα δάνεια έως ότου η τιμή των δεσμευμένων ακινήτων ξεπεράσει ένα επίπεδο κοντά στην προ της κρίσης τιμή. Έως τότε, οι οφειλέτες καταβάλουν ενοίκιο στην ΔΕΑΔΙΧ (για το δικαίωμα να παραμένουν στο σπίτι τους ή να λειτουργούν το μαγαζί τους) το ύψος του οποίου προσδιορίζεται από τις δημοτικές αρχές με γνώμονα τα εισοδήματά τους και τις τοπικές συνθήκες
  • Όταν, εν καιρώ, ξεπεραστεί η κρίση της αγοράς ακινήτων, οι οφειλέτες θα έχουν το δικαίωμα να εξαγοράσουν το παλαιό τους δάνειο από την ΔΕΑΔΙΧ είτε με δόσεις είτε με εφάπαξ πληρωμή που αντανακλά στην περίπτωση της πρώτης κατοικίας ή μικρομεσαίας ιδιοκτησίας εμπορικής χρήσης το κεφάλαιο που οφείλουν.

Με την ίδρυση της ΔΕΑΔΙΧ επιτυγχάνονται ταυτόχρονα: η προστασία της πρώτης κατοικίας και των μικρομεσαίων από τα αρπακτικά ταμεία και την απόγνωση, η μείωση νέων υφεσιακών πιέσεων στην αγορά ακινήτων, κι η εξασφάλιση των εναπομεινάντων κεφαλαίων των τραπεζών.

  • Επίσης, προτείνετε την δημιουργία μιας Διεθνούς Ένωσης Εκκαθάρισης η οποία θα διανέμει ένα κοινό ψηφιακό νόμισμα στις χώρες που παλεύουν με το χρέος. Πως το εννοείτε;

Εάν κάθε χώρα της ευρωζώνης αποκτήσει το δημόσιο σύστημα πληρωμών που προτείνω από το 2014 (ένα σύστημα ηλεκτρονικών πληρωμών που στήνεται πάνω στην πλατφόρμα της αρχής δημοσίων εσόδων κάθε χώρας) θα δοθεί στα κράτη που ασφυκτιούν (π.χ. Ελλάδα, Ιταλία) η δυνατότητα δημιουργίας ευρώ τα οποία όμως δεν μπορούν να «δραπετεύσουν» από την χώρα καθώς θα διακινούνται μόνο μεταξύ ατόμων και επιχειρήσεων με ΑΦΜ στην χώρα όπου προέκυψαν. Κατόπιν, τα κράτη-μέλη μπορούν κάλλιστα να επιστρέψουν διασυνοριακών συναλλαγών αυτών των δημοσιονομικών ευρώ (π.χ. μεταξύ Ελλάδας και Ιταλίας) με τρόπο που να διασφαλίζει το εμπορικό ισοζύγιο, δηλαδή αποτρέποντας ελλείμματα και πλεονάσματα. Κάτι τέτοιο θα ενίσχυε την ευρωζώνη καθώς θα έδινε μεγαλύτερες δυνατότητες ευημερίας στην περιφέρεια χωρίς μεγαλύτερα ελλείμματα ή νέα δάνεια από τις πλεονασματικές χώρες της ευρωζώνης προς τις ελλειμματικές.

  • Ποια είναι η γνώμη σας για τα κρυπτονομίσματα; Έχουν μέλλον;

Από την πρώτη στιγμή έλεγα ότι καινοτομίες όπως το bitcoin αποτελούν μια εξαιρετική λύση σε προβλήματα που δεν έχουμε ακόμα σκεφτεί. Με αυτή την ρήση εννοώ ότι ποτέ τα κρυπτονομίσματα δεν θα μπορέσουν να βοηθήσουν στην υπέρβαση των κρίσεων του καπιταλισμού, ούτε και θα αντικαταστήσουν το «πολιτικό» χρήμα που εκδίδουν οι κεντρικές τράπεζες. Με απλά λόγια ούτε μπορούν ούτε πρέπει να αντικαταστήσουν το κρατικό νόμισμα. Από αυτή την άποψη τα κρυπτονομίσματα δεν είναι η λύση στο νομισματικό πρόβλημα των κοινωνιών μας. Όμως, οι αλγόριθμοι, η τεχνολογία, στην οποία βασίζονται θα δώσουν λύση σε πολλά άλλα προβλήματα όπου θα βοηθούσε ένα αποκεντρωμένο, αδιάβλητο σύστημα συναλλαγών και επικύρωσης – π.χ. στο κτηματολόγιο.

H συνέντευξη εδώ